Варваризация по-американски

Глобализация и развитие России – тема беседы журналистки Ирины Аваковны Щегловой с Анатолием Юрьевичем Барановым, заместителем директора Института проблем глобализации, главным редактором Форума MSK.RU и главным редактором официального сайта КПРФ

Корр.: Анатолий Юрьевич, глобализация бушует на планете: перестраивается мировая экономическая система, меняется статус народов и их культур. Однако идея глобализации родилась не в ХХ веке. Это одна из врожденных идей человечества, такая же, например, как идея коммунизма или идея социальной справедливости… На ваш взгляд, что хотят новые глобалисты? Ставят ли они какие-либо возвышенные цели перед человечеством? Или всё делается для того, к примеру, чтобы увеличивалась скорость прохождения капиталов в результате разрушения межгосударственных границ?

А. Баранов: Видовые признаки человека как общественного животного, и среди них стремление к объединению, проявляются в ходе истории постоянно. И это стремление может довести человечество до абсурда. Строительство Вавилонской башни тому пример.

Вероятно, рефлекторное стремление к объединению с себе подобными противоречит такому же врожденному инстинкту – сохранить свою индивидуальность, уйти от общества. Это две прямо противоположные тенденции, они свойственны и человеку, и обществу в целом.

Еще ассирийцы, а затем Александр Македонский предпринимали попытки объединить восточные народы. В результате на какое-то время удавалось создать огромные империи, но в конце концов они всё же рушились.

И в средневековой Европе, в основе которой лежала универсалистская культура Римской империи, стремление к объединению проявлялось неоднократно. Однако в то время процесс глобализации был ограничен возможностями массовых коммуникаций. Можно было построить огромную империю, но в конце концов она становилась неуправляемой. Так, в Российской империи Екатерина Великая, намереваясь провести смотр-парад представителей всех народов державы, отправила за ними посыльных офицеров. Через год парад состоялся, и только через три года вернулся посыльный с представителями Камчатки. Ну и как управлять Камчаткой, если до нее надо было добираться полтора года?

Еще один характерный пример – это глобализация по-китайски. Китайская империя XIV–ХV веков достигла высочайшего уровня развития, но в какой-то момент замкнулась в себе, отказалась от статуса мировой державы.

Потенциал для создания мировой империи у Китая был, но китайцы сознательно остановились в своей экспансии. Может быть, поэтому от античности до современности история Китая не прерывалась. Это устойчивая и богатая культура.

Такая стратегия совершенно не свойственна европейцам. Европейские империи останавливаются в своем росте только тогда, когда сталкиваются с внутренними противоречиями или с внешними проблемами.

– Теперь реализована новая модель глобализации. Со второй половины 40-х годов сформирована система международных финансовых институтов. Это ООН, Бранденбургские соглашения, которые легли в основу мировой финансовой системы.

Мировая валюта – доллар США. Выстроены и успешно функционируют глобалистские организации – Международный валютный фонд, Международный банк реконструкции и развития, ВТО и многие другие финансовые и гуманитарные международные организации.

Войска США присутствуют в 123 странах мира из 193 стран, входящих в ООН. Военно-морские базы США находятся в 45 государствах, они расквартированы практически по всей территории земного шара. По существу, осуществляется тотальный военно-политический контроль над всем миром.

– Еще Ленин предупреждал о грядущем наступлении эпохи империализма, теперь ее называют постиндустриальным миром. В наше время эта идея приобрела плоть и кровь.

В результате научно-технического прогресса идея глобализации получила возможность реализоваться на планетарном уровне. Развитие транспорта и связи, новые технологии привели к этому. Жизнь унифицировалась. Сегодня вы можете связаться с любой точкой Земли по мобильному телефону. В любом уголке мира вас поймут, если вы изъясняетесь на английском языке. А главное – сформирован круг понятий, общий и для нас, и для китайцев, и для нигерийцев. И едим мы примерно одно и то же, так же одеваемся, пользуемся сходным транспортом.

– Это все положительные стороны процесса. Если глобалисты вознамерились осчастливить человечество, почему расцвели такие негативные явления, как вымирание населения, порнография, наркотизация. Это всё не способствует жизни.

В России глобалисты разрушили народное хозяйство, создали «олигархов», передав им наиболее рентабельные отрасли экономики страны. Кроме того, у населения под разговоры о неприкосновенности частной собственности экспроприировали накопления в размере 450 млрд долларов. И антиглобалистское движение в мире нарастает.

– Антиглобалисты выступают не против самого процесса, они выступают против глобализации по-американски. Такая модель глобализации чревата превращением многих стран в периферию западного капитализма и потерей суверенитета.

Всё дело в том, что центром глобализации являются Соединенные Штаты Америки, а потому все преимущества от процесса имеют жители этой страны. Американцы голосуют за президента США. Чьи интересы он будет в первую очередь защищать? Конечно, интересы своих избирателей. Именно они живут гораздо лучше, чем весь остальной мир, так как богатства Земли распределяются в их пользу. И глобальный мир, глобальные технологии позволяют это делать. Хотя и в США не всё так гладко. Соотношение средних зарплат топ-менеджера и рабочего в американских корпорациях выросло за последнее время с 30:1 до 500:1. Это изменение чревато дестабилизацией общества.

В настоящее время небольшой части российских богачей удалось влиться в мировой глобальный процесс. И Россия в целом тоже уже встроена в эту систему. Отверточное производство, поставки энергоресурсов за рубеж, транснациональная преступность, подверженность мировым финансовым кризисам тому подтверждение.

– Советский Союз разрабатывал свою модель глобализации. Можно сказать, что это была попытка глобализации по-русски. В результате образовалась великая держава, политически однородная, но с очень разнообразными культурами. Если бы эта альтернативная система не была уничтожена, «золотой миллиард» капитализма лишился бы возможности высасывать ресурсы из большей части мира. Известно, что в настоящее время рост экономики ведущих стран достигается не за счет развития производства, а за счет перераспределения богатства между сильными и слабыми странами.

Однако социалистическая система оказалась не жизнестойкой.

– Действительно, центром глобализации стала Америка, именно оттуда исходят директивы. Однако в данном случае победила не более совершенная система, а более устойчивая.

С точки зрения развития цивилизаций СССР был более совершенной моделью, он и образовался на 130 лет позже США. Американская модель постиндустриального общества имеет достаточно много архаичных признаков, унаследованных американским государством от своих прародителей – европейских государств. Это общество с массой условностей, со сложной структурой элит, которая своими корнями уходит в феодальные элиты средневековой Европы.

Наша система имела гораздо меньше рудиментов, меньше пережитков старого общества. Это была совершенно новая модель мироустройства.

– Теперь Советский Союз лежит в руинах, и американский «пророк» Бржезинский даже предлагает поделить между США и Китаем имущество России как геополитического банкрота. И это несмотря на то, что глобализация по-американски ухудшила положение мировой экономики. Совокупный мировой темп экономического роста в 1960-е годы составлял 3,5 процента, теперь – чуть больше 1 процента.

– Необходимо учитывать, что ресурсы социалистического лагеря были приблизительно в 3 раза меньше, чем лагеря, возглавляемого США. Это и людские резервы, и просто материально-технические ресурсы. По количеству людей, финансовым средствам, развитию промышленности мы были беднее и, тем не менее, в течение десятилетий успешно развивались.

Имея в руках 3 рубля, мы успешно конкурировали с теми, у кого их было 10. У нас было меньше заводов, но модель управления промышленностью была более перспективной. За счет того, что система была в состоянии быстрее мобилизоваться на ключевых направлениях развития.

– И за счет авторитарного правления?

– Да, в чем-то и за счет авторитаризма. Если Сталин приказывал сделать танк лучше, чем у немцев, – делали. В США это невозможно. Подтверждение тому – совсем недавняя история, когда в Ираке американская воинская часть отказалась участвовать в боевых действиях только потому, что солдатам вовремя не подвезли мороженое.

– Тоталитаризм осужден. Это отрицательный опыт жизни любого общества.

– Не всё так однозначно. Наша страна имела возможность конкурировать с более сильным противником, а главное – отстаивать свой независимый путь развития. Это была битва Давида и Голиафа. СССР, как Давид, уступал Америке по многим показателям.

Во время Карибского кризиса количество ядерных зарядов у СССР было в 10 раз меньше, чем у США, да и средства их доставки были хуже. Но, тем не менее, мы смогли сконцентрироваться на прорывных направлениях и при помощи ракет средней дальности компенсировать свое отставание.

Уже через 15 лет ядерного оружия в СССР было больше, чем в США со всеми их союзниками. Если бы Советский Союз не успел укрепиться в военном отношении, то стал бы объектом атомных бомбардировок. Это входило в планы США и было закреплено в стратегии Пентагона по нанесению ядерных ударов по СССР. Об этом свидетельствуют рассекреченные недавно документы «холодной» войны.

Именно благодаря усилиям советских людей до сих пор сохраняется мир на Земле. Мы построили модель государства, которая наглядно показала, что жить можно иначе, лучше. Сегодня по этому пути идут многие страны.

Идея, данная человечеству изначально, не может умереть. Задавленная в России, она возрождается сейчас на просторах Латинской Америки…

– Если рассматривать человечество как единый организм, то функции головы, видимо, принадлежат США. И политика скупки Америкой мозгов со всего мира это подтверждает. Какова роль России в этом едином организме?

– К сожалению, Россия – это не СССР. Россия относится к Советскому Союзу так же, как государство готов относилось в свое время к Римской империи.

Если говорить о месте России в едином организме человечества, то мне представляется, что наша страна выполняет крайне несущественную роль. Как ногти, например, которые стригут за ненадобностью. В новом мировом порядке мы – побежденные. На нас сейчас никто не обращает серьезного внимания.

– Анатолий Юрьевич, мы теперь, конечно, не индустриальная, но всё же великая сырьевая держава. И войска НАТО, окружающие нашу страну, тому подтверждение.

– Сейчас уже никто не скрывает, что военно-промышленный комплекс играл и играет очень существенную роль в экономике любой страны.

Это нашим гражданам в горбачевские времена дурили голову заявлениями, что давать оружие азиатским, африканским режимам – глупость и служить нашим парням вдали от родины – тоже. Теперь мы знаем, что благодаря тому, что наши солдаты стояли в Афганистане, Восточной Европе, Эфиопии, Йемене, треть мира была рублевой зоной. Обретение экономической независимости невозможно без интеграции и кооперации с другими странами. СССР создал общий рынок в социалистической системе и, действуя по принципу взаимной выгоды, расширял свое присутствие на рынках стран Азии, Африки и Латинской Америки.

Как только наши солдаты оставили эти страны, туда сразу же пришли другие деньги, другие компании, другие экономические интересы.

Почему французские солдаты стоят в Гайане? Там функционирует французский космодром. Гайана ближе к экватору, чем Марсель, а потому пусковые расходы меньше.

Зачем США держат войска в Ираке? Раньше утверждалось, что Ирак – третья страна в мире по запасам нефти. Оказалось, не третья, а вторая.

Помните, сколько было разговоров о бессмысленности войны в Афганистане? После ухода советских войск туда пришли американцы. Что они там забыли? Афганистан – это важнейшая стратегическая точка Земли. Именно там закончил свой поход Александр Македонский. А куда стремилась Российская империя на Востоке? В Афганистан.

Стратегический объект позволяет контролировать большое пространство, в данном конкретном случае пространство Евразийское.

– Наша интеллигенция остается в стороне от глобальных проблем.

Те, кто еще 10–15 лет назад взывал к совести нации, утверждая, что так жить нельзя, теперь подались в челноки и священнослужители. Распалась великая держава, американские войска вползают на бывшие советские территории, в США учреждена награда за победу над СССР, а отечественные СМИ продолжают бубнить про демократию, тоталитаризм Сталина, неэффективность экономической системы СССР. Складывается впечатление, что они вдруг потеряли способность к здравым рассуждениям и разумным умозаключениям.

– Они обманули ожидания народа, им нечего сказать.

Теперь под влиянием СМИ вырабатывается новое, чуждое нашему народу мировоззрение, и это, конечно, ослабляет шансы страны на выживание в глобализующемся мире. Дело в том, что, к примеру, в Москве, в громадном городе, человек может атомизироваться, раствориться в общей массе и жить частным образом. Но в глубине страны вы погибните, если вам вовремя не будет организована связь, транспорт, питание… Те люди, которые занимаются реальным делом, это понимают, но сегодня их меньшинство.

В России любой вопрос – это вопрос о власти. Говоря о почте, о товарах народного потребления, о рождаемости, вы не сможете обойти этот вопрос. Для того чтобы освоить российское пространство, необходима серьезная поддержка общества. И во все времена, кроме нынешних, власть этим занималась. Продолжающиеся заявления теперешних правителей о необходимости ухода государства из той или иной области жизнедеятельности абсурдны. На этом пути Россия не выживет.

– Необходимость укрепления государства связана, видимо, не только с нашими территориями, но и с богатством наших природных ресурсов.

– Безусловно. Но, к сожалению, у правительства нет новых идей, стратегии, нет способности предвидения общих принципов развития. Это предвидение опирается на анализ предыдущих состояний. Общество, в котором угасла коллективная историческая память, становится беззащитным. В таком обществе не может сложиться понятного для всех разумного проекта преодоления кризиса.

На мой взгляд, у нас есть два пути. Первый – встраиваться в существующую глобальную мировую систему. Но на этом пути мы уже несем невосполнимые потери. Второй путь – создавать свой национальный проект, как это было, к примеру, в эпоху Сталина. СССР был контрпроектом, был создан иной мир, со своей глобальной идеей. Если такой контрпроект не появится в ближайшее время, русский народ исчезнет.

Всякий народ должен иметь свой смысл. Всю свою историю русские жили большими идеями – освобождением угнетенных народов, созданием первого в мире социалистического государства. А сейчас нас уверяют, что не нужна никакая большая идея, надо жить просто так. И действительно, в Австралии, например, люди живут просто так. Тогда нам надо стать австралийцами. Но уже русскими нам не быть.

Возрождение страны и выход из нынешнего кризиса возможны только при условии возрождения исторического, цивилизационного пути России.